公務員脳

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/17(土) 21:09:40.32 ID:ksHFz6G00
公務員の一部の人は給料はテストのご褒美と勘違いしてるみたいだけど
給与や賃金ってのは労働への対価なのよね
で、世間がおまいらに向けてる疑問ってのは作業量に見合った金額なの？ってこと
赤とか黒とか以前の問題なのよね


586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/17(土) 21:12:01.16 ID:IS7X7C3J0
>>578
発注される側より発注する側のほうの給料が多いのは民間では常識。
役所は発注する側なんだから、発注される民間より給料が多いのは当然だろ。


594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/17(土) 21:14:34.18 ID:ksHFz6G00
>>586
あくまでも給与に見合っただけ働いてるかってことだよ
封筒切るだけの係とやらがいるとしたら
そいつがどのくらいもらってるのか興味あるじゃん？


608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/17(土) 21:18:43.79 ID:IS7X7C3J0
>>594
実は民間企業も働いたかどうかで給料が決まってるわけじゃないんだ。
IT業界で言うと、ベンダーは大して仕事もしないのに高給だが、下請けのソルジャーは毎日徹夜でもベンダーより薄給。これが現実。


【大阪市】 一般行政職員の給与月額は平均４５万８６３７円、１９政令市中１５位の水準(２ちゃんねる)より

　意味がよく理解できないので、どっから突っ込めばいいのかわからないのだけど・・・

　ID:IS7X7C3J0氏によると、仕事を発注する側の給料が高いのが民間の常識らしい。
　働いたかどうかで給料が決まるわけではないそうだ。
　・・・・？
　世の中、発注側の企業より受注側の企業のほうが従業員給料高いことなんてこといくらでもあると思うのだが。。。
　普通、発注する時に、契約内容や費用は考慮しても発注先の従業員の給料なんて考慮しません。

　例えば、世の中の多くの企業は税理士に発注していると思うのだが、それらの企業は税理士より給料が高いのだろうか？
　そのへんの中小企業の平均給与が税理士より高いとは思えません。


　確かに世の中、仕事の結果に比例して公平に給料決まるわけではないが、
　仕事の結果によって給料や報酬が支払われるのが健全な社会ではないでしょうか

　公務員だけじゃなくて東京電力のお前らにも言ってるからな


東京電力、冬ボーナス 「37万4000円」

2003年9月4日週間文春
「公務員の給料高すぎる」より


　公務員の組織は大企業以上に大きいのだから大企業並みにもらうべきという意見があるが、
給料は所属する組織の大きさによるのではなく、本人の働きによって決めるべきです。

　確かに民間企業の大企業と中小企業の平均給与を比べれば、大企業のほうが高い。
　しかし、大企業だから給料が高いという考えは、因果関係が逆です。
　給料をそれなりに払っても、設備や新規事業に再投資できるほど利益を出している企業が大企業になれるのです。
　そうした企業には高い利益を出せる優秀な人材が多くいるから、給料が高いのです。
　民間大企業でも付加価値の低い仕事をしている人は高い給料を望めません。

　大きい組織で働いているから大企業並みの給料にしろとは、さすが「公務員脳」です。

Tag : 公務員 給料

　よく２ちゃんねるなどで「公務員の給料は民間の50人以上の企業の給料を参考にしている」と言われていますが、結論から言うとこれは正確ではありません。
　大元となる人事院の「職種別民間給与実態調査」を見てみましょう。

調査の対象
企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の事業所

人事院サイトより

念のため魚拓でバックアップ

　ご覧いただければ一目でもうおわかりだと思いますが、調査の対象として“企業規模50人以上”かつ“事業所規模50人以上”という二つの条件があるのです。
　2つの条件というか、“事業所規模50人以上”を持っている会社は必然的に、“企業規模50人以上”になるので、調査対象を簡単に説明するなら“50人以上の事業所を持っている企業”で充分です。
　でもなぜか新聞などでは“人事院が、50人以上の民間企業の給与やボーナスを調査。”などと書かれて、本来書かなきゃいけない部分がカットされているのです。

　殆どの業種において従業員数が50人近くになると事業所(本社含む事務所、営業所、店舗など)は分かれているケースが多いのではないでしょうか？
　つまり、人事院の調査対象は、企業規模が50人以上でも、50人に近い小規模な企業はかなり排除され比較的規模の大きな企業になっているということです。

　一体どこの誰が、マスコミも巻き込んでこの気持ちのトリックを考え使っているのだろうか？

　オレ公務員だったけど、いつも思ったのが、そんなにひがむならなぜ公務員に「なんなかったの？オマエら」って思う、オレは21歳で民間で働いてあまりの待遇の悪さにやる気なくして、その時付き合ってた彼女の父さんが警官で「公務員はラクでいいぞ！！」って言ったので「まじすか！！」って言って半年５０万払って公務員予備校で勉強したら公務員になれたよ

　そんなオレは高校受験で公立と私立どっちも落ちたような馬鹿でなんとか２次募集で高校いけたようなヤツなんだよ
　だからまだ２０前半なら受験問題は大体決まってるから公務員受験用の勉強をちゃんとすればだいたいのバカでもなれるよ

　実際なってみて、たしかにラクだったよ、ちなみに消防士だったけど交代制で２４時間勤務するけどその分出勤は月に１０日だけｗ

　年収は入って６年目で５００万くらいだった。

　その時は一回の飲み代がキャバクラフーゾクはしごで毎回５万、結構豪遊してた方だと思う

　そんなオレも周りを見渡せば仕事しなくてもクビにならないからって仕事をさぼりまくって、パソコンもいじれないから若いやつに仕事を押し付けまくるクズなジジイどもを見てたら、この先お金には苦労しないだろうが、ここにいても社会性や人間性を成長させるには難しい気がして７年目で辞めたよ。

　まあ、そんなクズばかりではなく、ホント真剣に頑張っているすばらしい職員も中にはいるけど、だいたいそういう人に余計な仕事がいっぱいまわってくる理不尽なところです。

　オレはどうだったかというと、オレが辞めるちょっと前から能力主義をちょっと取り入れ始めて、能力の高い人には昇給を早めて給料を上げてあげましょうって言うのが実施されたんだが、記念すべき第一回でうちの署１５０人くらいいて、その中から５名選出されて、嬉しいことにその５名に入れたよ、だから、自分でもたしかに頑張って結果出したつもりだったし、選ばれたってコトは認められたってことで、自分は結構優秀な職員だったと思う。

　でも「副署長にもう辞めて故郷帰ります」って言おうと計画してた日の一週間前だったので心苦しかったな。



　あれから３年・・・そんなオレは公務員を辞めて今何やってるかって言うと、実家でニートしています。


公務員にボーナスっているの？そもそも公務員はなんでボーナスなんか貰ってるの？ カナ速コメント欄より

>オレ公務員だったけど、いつも思ったのが、そんなにひがむならなぜ公務員に「なんなかったの？オマエら」って思う

　いやひがみって決め付けられても・・・
　公務員の給料を下げろと言われているのは

1.給料分働いていないと思われる公務員が多い。
2.国・自治体とも財政が厳しい中、そのような公務員の給料を維持するのは如何なものか？

というのが主な理由ではないでしょうか？
なので公務員叩いている奴は公務員になれとか、自分の会社に待遇改善を求めろとかは完全にお門違いです。

　1に関しては、この方が自分で証言してくれていますね
“「公務員はラクでいいぞ！！」とアドバイスしてくれた彼女の父親の警察官”と、彼が働いていた職場の“仕事しなくてもクビにならないからって仕事をさぼりまくって、パソコンもいじれないから若いやつに仕事を押し付けまくるクズなジジイども”
　こんな人達がいたら公務員が叩かれるのも当たり前だとなぜ思わないのでしょうか？
　ラクしたいからという動機で公務員になる人は非常に迷惑です。

　もっとも働かないから公務員の給料減らせより、働かせろ・働かない奴はクビにしろのほうが前向きだと思いますが・・・

　99％の公務員は貧乏 - 「高給批判」は筋違い、リッチなのは、ほんの一握りのキャリア官僚だけ

　はてブで上記ブログ記事が注目を集めています。
　ブログ内容はさておき、この記事のはてブのコメントがひどいので抜粋してみます。

nekora 高給取りの足を引っ張っても、ﾜｰﾌﾟｰ共の待遇は良くならない罠。公務員の給与水準は労使共に参考にするのでこれを下げると日本全土の民間企業従業員の給与が下がるんだが。無論バイトもだ。

T_Tachibana 国公立や早慶MARCHに入った優秀な若者を地元にUターンさせようと思ったら役所でそれなりの待遇しないと。親も帰ってくるな言うわ／公務員給与下がるとウチんとこのも下げ圧力かかるから正直困る。

おなじみの「公務員の給料が下がると民間の給料も下がる説」です。
いまだかつてこの説を裏付ける納得できる資料を見たことが無いです。

公務員の給料が下がると民間の給料も下がる説
・公務員給与が下がると民間も下がる。 (Yahoo知恵袋の公務員)
・公務員給与が下がると民間も下がる。 (２ちゃんねるの公務員)

BaBo それなりに勉強してかなりの競争を突破して公務員になっているわけだから、大企業並の給料もらっていたっていいんじゃないの。羨ましがっているんだったら、試験に受かればいい。

これまたおなじみの「悔しかったら公務員になればいいのに節」です。
公務員試験に限らず、就職試験というのは高給の裏付けになるものではないです。
就職試験というのは、その仕事でよりよいパフォーマンスを発揮できるかの適性・能力の期待値をはかっているだけです。
給料は、あくまで日頃の仕事の対価としてもらうべきではないでしょうか？
なぜか「俺は民間の奴よりよっぽど普段から仕事しているわ。ボケ」という公務員からの反論はないんですよね。
40年以上も公務員試験に受かったていう既得権だけでで食ってく気ですか？

くやしかったら公務員になればいいのに(２ちゃんねるの公務員)

div_zero ブクマはまた奴隷自慢か。「公務員の給料を下げろ」じゃなくて、君を雇っている経営者に対して「俺の給料を上げろ/俺たちの労働条件を改善せよ」と批判しろと何回言えばいいのかと

公務員批判を受け止めるつもりなどなく、ただの嫉妬だという前提で話ているから凄い。
単なる嫉妬だったら、公務員より楽していたり・高い金もらっている人は世の中たくさんいるんだからその人達にしますよ。
彼らは自分の立場を理解していないのではないでしょうか？
公務員が仕事の割りに給料などが優遇されて税金食いつぶしていると批判するのと、自分の会社に給料上げてくれと訴えるのに何の因果関係があるのだろうか？
しかもこの人こんな的外れなこと今まで何度も繰り返し言ってきたのか


ひどいと言っても2ちゃんねると同じこと言っているだけなんですけどね
公務員の戯言はどこいっても変わらないようです。